Skip to main content

ही बातमी समजली का? - २६

अनेक बातम्यांबद्दल आपल्याला चर्चा करावीशी वाटते. खरं तर, ऐसी अक्षरेवर बातम्यांवर चर्चा करण्यासाठी बातमी नावाचा लेखनप्रकारही अस्तित्त्वात आहे. "ताज्या घडामोडी, अर्थकारण, राजकारण इत्यादी प्रकारच्या संस्थळाबाहेरील लिखाणाची चर्चा करण्यासाठी हा विभाग वापरावा. इथे मूळ लेखावरच्या शब्दसंख्येचे बंधन नाही; एखादी बातमी पसरवणे किंवा चर्चा घडवणे यासाठी हा विभाग वापरावा." असं तिथे स्पष्ट म्हटलेलंही आहे. पण, त्याबद्दल विस्तारानं लिहिण्याइतका किंवा एखादा व्यवस्थित चर्चाप्रस्ताव मांडण्याइतका वेळ किंवा माहिती किंवा उत्साह किंवा हे सारंच नसणं वगैरे कारणांमुळे आपण चर्चाप्रस्ताव लिहीत नाही. शिवाय बऱ्याचदा "एकोळी" / नुसत्याच लिंका देऊन धागा काढायचंही जीवावर येतं.

अश्या बातम्यांसाठी या धाग्याचा वापर करावा.

------------

आणखी काही पुस्तकांवर बात्राकृपेने प्रकाशकांची अवकृपा.

गब्बर सिंग Thu, 05/06/2014 - 01:41

http://timesofindia.indiatimes.com/india/RSS-welcomes-100-FDI-in-defenc…

आरेसेस च्या इतिहासात प्रथमच आरेसेस शहाण्या मुला सारखी वागत्ये.

रशियाकडून आपण अनेकदा शस्त्रे/क्षेपणास्त्र तंत्रज्ञान्/युद्धनौका विकत घेतलेली आहेत. फ्रान्स कडून मिराज, ऑस्ट्रेलिया कडून कॅनबेरा, अमेरिकेकडून रिकॉनसन्स/ट्रान्सपोर्ट, इस्रायल् कडून अ‍ॅवॅक्स/बराक क्षेपणास्त्रे, स्वीडन कडून बोफोर्स .... लिस्ट लांब आहे. यापैकी अनेक केसेस मधे प्रत्यक्ष बनवणार्‍या खाजगी कंपन्याच आहेत. मग एफडीआय ला विरोध का - हा प्रश्न अनुत्तरितच होता. एफडीआय ने अशी नेमकी कोणती "थ्रेट टू नॅशनल सेक्युरिटी" निर्माण होते जी मॅन्युफॅक्चरिंग परदेशात असल्याने निर्माण होत नाही ? (उत्तर ठरलेले - आपल्याकडे अजून मॉनिटरिंग & गव्हर्नन्स इन्स्टिट्युशन्स बळकट नाहीयेत.)

फायदे इतके आहेत की संकुचित वृत्तीमुळे आपले प्रचंड नुकसान झालेले आहे. संरक्षण क्षेत्रातली गुंतवणूक ही स्किल्स डेव्हलपमेंट, जॉब्स (??), कॉस्ट कन्ट्रोल या सगळ्यासाठी सहाय्यक नाहिये का ? संशोधनास ही चालना मिळू शकते. इंटरनेट चा शोध डार्पा मधे लागला होता असे मी ऐकले. खरं खोटं जगन्नियंताच जाणे.

आरेसेस चा हा शहाणपणा नसून पराकोटीचा दुटप्पीपणा आहे. रिटेल मधे एफडीआय १००% करावे म्हंटले तर उमा भारतीने वॉलमार्ट स्टोअर जाळून टाकायची धमकी दिली होती. (नोट - मी त्यांचा उल्लेख एकेरी केलेला आहे.). (आता लगेच उमा भारती ह्या भाजपाच्या असून आरेसेस च्या नाहीत - हा डायलॉग ठरलेला.)

ऋषिकेश Thu, 05/06/2014 - 09:32

In reply to by गब्बर सिंग

संरक्षण सामग्रीत १००% एफ्डीआय या धोरणाला पाथिंबा आहे. मात्र आता त्याची अंमलबजावणी कशी होते - त्यात घोटाळे होतात का - ते बघायचे!

बाकी दोन्ही 'डायलॉग' तुम्हीच बोलून चिटिंग केल्याने लांबलचक प्रतिसाद मिळाणार नाही ज्जा!

राजेश घासकडवी Thu, 05/06/2014 - 09:39

In reply to by ऋषिकेश

बाकी दोन्ही 'डायलॉग' तुम्हीच बोलून चिटिंग केल्याने लांबलचक प्रतिसाद मिळाणार नाही ज्जा!

गब्बरभाऊंना बुद्धिबळ खेळताना दोन्ही पक्षांच्या मूव्ह्ज करण्याची सवय आहे. म्हणजे ते स्वतःची मूव्ह करतात, आणि समोरच्याची काहीशी लंंगडी मूव्हही करतात. आणि मग समोरच्याला 'खेळायचं का पुढे?' असं विचारतात. पूर्वी काही लोक तयार होत असावेत, कारण गेल्या बऱ्याच काळात कोणी त्यांची बेट स्वीकारली नसली तरी त्यांची सवय कायम आहे.

गब्बर सिंग Thu, 05/06/2014 - 11:35

In reply to by राजेश घासकडवी

पडोसन मधला सायरा बानू चा बाप (आघा) आठवा.

जब जब जो जो होना है
तब तब सो सो होता है

गब्बर सिंग Thu, 05/06/2014 - 14:06

In reply to by राजेश घासकडवी

आणि समोरच्याची काहीशी लंंगडी मूव्हही करतात.

That is designed to dissuade others from making ambitiously excessively basic counter-arguments.

चिंतातुर जंतू Thu, 05/06/2014 - 13:31

वेंडी डॉनिजर आणि इतरांच्या मागे लागलेले दीनानाथ बात्रा स्मृती इराणींना भेटले आणि सेंट्रल बोर्डाच्या अभ्यासक्रमात बदल करण्याची त्यांनी इराणींकडे मागणी केली.

ऋषिकेश Thu, 05/06/2014 - 14:17

In reply to by मन

स्वातंत्र्यानंतरची बहुतांश वर्षे जेते कोण होते?

याचे उत्तर राज्यागणिक बदलेल.
या सीबीएससीचे पेव फुटल्यावर NCERT ला इतके महत्त्व आलेय, नैतर अभ्यासक्रम हा राज्य स्तरावरच ठरे हे लक्षात घ्यायला हवे.

अस्वल Fri, 06/06/2014 - 06:03

फेसबुक वगैरे ठिकाणी बदनामीकारक मजकूर आढळल्यावरून एकाची हत्या- ही बातमी वाचली.
ट्विटरवर सध्या #PuneRiots हा ट्यागदेखील पाहिला, अजून एका ठिकाणीही दगडफेक वगैरे बातमी पाहिली.
प्रश्न असा की पुण्यात "दंगल" म्हणावं, असं काही खरंच घडलंय का?

सविता Fri, 06/06/2014 - 10:57

In reply to by अस्वल

दंगल म्हणजे तुम्हाला काय अपेक्षित आहे ते कळले तर बरे होईल!

जिवंत जाळली जाणारी शेकडो माणसे, संचारबंदी, लष्कराला पाचारण अशा गोष्टी घडल्याशिवाय दंगलीचा फिल येत नाही का?

मी खालील गोष्टी स्वतः पाहिल्या आणि ऐकल्या!
- रस्त्यावर पायी आणि गाड्यांवरून भगवे झेंडे घेऊन घोळक्याने फिरणारी रिकामटेकडी जनता
- विशिष्ट समाजाच्य घरांवर, वाहनांवर आणि सापडल्यास माणसांवर झालेले हल्ले
- दमदाटी करून अघोषित बंद पाळायला लावणे
- कोणी बंद पाळण्याची सूचना ताबडतोब न ऐकल्यास (किंवा पुर्वीचा स्कोर सेटल करायचा असल्यास उगाच) बेफाम दगडफेक

अस्वल Fri, 06/06/2014 - 13:01

In reply to by सविता

:( दंगल झाली हे वाईट.
पण असं काही झालं, हे बर्याच लोकांपर्यंत न पोचणं (न पोचवलं जाणं?) जास्त गंभीर वाटतंय.

अस्वल Fri, 06/06/2014 - 13:00

In reply to by चिंतातुर जंतू

:( नक्कीच दंगल आहे.
पण कुठल्याही मुख्य वेबसाईटवर काहीच तरंग उमटले नाहीत. त्यामुळे काही समजायला मार्ग नव्हता.

अतिशहाणा Fri, 06/06/2014 - 15:28

In reply to by मेघना भुस्कुटे

चांगले पोस्ट. वास्तविक आजच्या भारतात मुसलमान हे अत्यंत खालच्या पातळीवरचे जीवन जगतात. एखादा सुशिक्षित मुसलमान व्हाईट कॉलर नोकरी करुन घरच्यांची परिस्थिती सुधारण्याचा प्रयत्न करतो व त्याचाच खून होतो तेव्हा फारच हळहळ वाटते. :(

हिंदू समाजातील दलितांना निदान आरक्षणाचे/अॅट्रॉसिटी अॅक्टसारख्या कायद्यांचे संरक्षण आहे. मुसलमानांसाठी काही केले तर लांगूलचालन हे लेबल लागण्याची शक्यता मात्र वाढते. येणाऱ्या काळात 'सबका विकास' होणार असल्याने मुसलमानांकडे वेगळे लक्ष दिले जाईल अशी काडीमात्र चिन्हे दिसत नाहीत.

मी Fri, 06/06/2014 - 12:34

In reply to by चिंतातुर जंतू

विधानसभा निवडणूकीच्या पूर्वसंध्येला घडणार्‍या 'घटना' मिडियाच्या, सरकारच्या, राजकीय पक्षांच्या आणि जनतेच्या प्रगल्भतेच्या चाचण्या असतात असं म्हणता यावं काय?

चिंतातुर जंतू Fri, 06/06/2014 - 11:55

पी. साईनाथ यांचे आज पुण्यात व्याख्यान आहे.
विषय : 'मनी, मीडिआ अँड पॉलिटिक्स'
स्थळ : सिंबायॉसिस विश्वभवन, सेनापती बापट रस्ता
वेळ : शुक्रवार ६ जून, सायं ५:३० वा.

चिंतातुर जंतू Fri, 06/06/2014 - 13:20

पुण्यात मुस्लिम युवकाच्या खुनासंदर्भात जिची चौकशी सुरू आहे त्या हिंदू राष्ट्र सेनेविषयी 'इंडियन एक्सप्रेस'मध्ये आलेली बातमी.

अतिशहाणा Fri, 06/06/2014 - 15:11

In reply to by चिंतातुर जंतू

सकाळमधील बातमीला आलेला एक प्रतिसाद चांगला होता. त्या निष्पाप मुलाचा खून करणारे थोरात, लाडगे, गंभीरे, कंधारे, सोनावणे, साठे, सुन्नावे, अगाम, यादव वगैरे आडनावांचे हे आरोपी हिंदू राष्ट्र सेनेचे सैनिक होते. या आडनावांच्या व्यक्तींना हिंदू राष्ट्रात किंवा हिंदू समाजव्यवस्थेच्या उतरंडीत नक्की काय स्थान आहे बॉ? यांच्या पूर्वजांना हिंदू समाजात ना शिक्षणाचा अधिकार होता, ना संपत्तीचा. मग नक्की कशासाठी खून करताहेत?

चिंतातुर जंतू Sat, 07/06/2014 - 19:08

ज्यांनी मोदींना मत दिलं अशा मुंबई-दिल्लीतल्या काही लोकांना विचारलेले प्रश्न आणि त्यांची उद्बोधक उत्तरं -

'न'वी बाजू Sat, 07/06/2014 - 19:57

In reply to by चिंतातुर जंतू

With expectations rising everyday from
Mr. Narendra Modi, the newly elected
Prime Minister of India,
we decided to ask the people of Mumbai and
Delhi...

How much they know about their
Head of State.

(सुमारे १:१०. जाड ठसा माझा.)

बाकी, मोदी 'हेड ऑफ स्टेट' आहेत की 'हेड ऑफ गवर्मेंट' हेसुद्धा माहीत नसणार्‍यांनी लोकांना मोदींबद्दल किती माहिती आहे याची चिकित्सा करणे रोचक वाटले.

अनुप ढेरे Sat, 07/06/2014 - 20:09

In reply to by 'न'वी बाजू

हे विडीओ बनवणार्‍यांना माहीत नसाव की मोदी नक्की कुठले हेड आहेत. त्यांनी प्रश्न विचारणार्‍यांना असं नसाव विचारल की हेड ऑफ स्टेट बद्दल त्यांना काय वाटत?

'न'वी बाजू Sat, 07/06/2014 - 20:18

In reply to by अनुप ढेरे

...या सगळ्या एक्सरसाइझमागे कोणाचीतरी संकल्पना असेलच ना? त्याने तपासायला (मराठीत: प्रूफरीड करायला) नको, आपण काय प्रसिद्ध करीत आहोत ते?

आडकित्ता Sat, 07/06/2014 - 21:26

In reply to by अनुप ढेरे

हे विडीओ बनवणार्‍यांना माहीत नसाव की मोदी नक्की कुठले हेड आहेत. त्यांनी प्रश्न विचारणार्‍यांना असं नसाव विचारल की हेड ऑफ स्टेट बद्दल त्यांना काय वाटत?

भारतातली यंदाची निवडणूक 'प्रेसिडेन्शिअल इलेक्शनच्या' चालीवर लढली गेली. तेव्हा ते 'प्रेसिडेंट' होणार हे नक्की. ;) मोदी नक्की कुठले हेड आहेत ते तुमच्या हेडमधे घुसलं नाहिये अजून. ते घुसायला हेड जाग्यावर असावं असं वाटत असेल, तर हळूहळू हेडवर भगवी टोपी घालायला सुरुवात करा अत्तापासून. हेड(गेवार) वगैरे नावं पेरायला शिका बोलण्यातून.

अनुप ढेरे Sat, 07/06/2014 - 21:37

In reply to by आडकित्ता

वा! मोदींनी मी लोकसभेची निवडणूक राष्ट्रपती बनण्यासाठी लढतोय असं लोकांना सांगितल होतं का? असेल तर मला खरच नव्हतं माहित. सॉरी हं.
आणि रहाता राहिलं टोपीचं आणि आमच्या हेडचं. मागितले नसताना फुकाचे सल्ले नका देउ, आमचं हेड आहे ताळ्यावर. फक्त तुम्हालाच काय ती अक्कल आहे असं नाही.

गब्बर सिंग Sun, 08/06/2014 - 09:55

http://timesofindia.indiatimes.com/india/Shashi-Tharoor-a-virtual-defec…

काँग्रेस मधील लिडरशीप क्रायसिस वरून लक्ष दुसरीकडे वेधण्याचा क्षीण यत्न.

(आता ठरलेला प्रश्न - काँग्रेस मधे लिडरशीप क्रायसिस आहे हे कशावरून ??)

मी Mon, 09/06/2014 - 12:10

युजिन गुस्तमन* नामक संगणक प्रणालिने आपण १३ वर्षिय युक्रेनिअन तरुण आहोत असे भासवून टुरिंग टेस्ट यशस्वीरित्या पास केली. आता भविष्यात मराठी संस्थळांवरही अशा संगणक प्रणाल्या विविध नावांनी प्रतिसाद लिहित्या झाल्यावर काय होईल ह्याची कल्पना रोचक आहे ;).

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
*उच्चार सदोष असू शकेल.

'न'वी बाजू Mon, 09/06/2014 - 15:50

In reply to by मी

'ओव्हरलूक्स' आणि 'इन्क्वायरी' असे दोन शब्द (कसेबसे१) वाचता आले. ही तुमची क्षमायाचनेची संकल्पना आहे काय?

................................................

१ कृपया हस्ताक्षर सुधारावे, हा प्रेमळ सल्ला अधिक कळकळीची विनंती.

मी Mon, 09/06/2014 - 16:11

In reply to by 'न'वी बाजू

प्रणाली कॅपचा वाचू शकत असली तरी(पक्षी: सॉर्ट ऑफ टुरिंग टेस्ट पास करु शकत असली तरी) तिने माझी डिप 'इन्क्वायरी' इन्टू ऑपोलॉजी 'ओव्हरलूक्स' केली म्हणून सुधारणेला वाव आहे असा माझा प्रेमळ सल्ला देऊ इच्छितो, त्याचबरोबर कंटेटमधल्या सल्ले देण्याच्या स्टाईलवरुन तिचे प्रोग्रामिंग पुण्यात झाले असावे असे दिसते.

'न'वी बाजू Mon, 09/06/2014 - 22:10

In reply to by मी

त्याचबरोबर कंटेटमधल्या सल्ले देण्याच्या स्टाईलवरुन तिचे प्रोग्रामिंग पुण्यात झाले असावे असे दिसते.

४११ ०३०.

इस में कोई शक?

मी Mon, 09/06/2014 - 15:03

स्मार्ट टिव्ही देखिल हॅक केला जाऊ शकतो.

It’s 9:30 p.m. on a Sunday in New York City. People in their apartments in the Inwood neighborhood of Manhattan have their air-conditioners blasting and don’t hear the slight whirr of the two drones hovering 35 stories in the air outside. They’re on the couch watching Family Guy, Duck Dynasty or the Good Wife on their new Web-connected flat-screen TVs.

No one sees the hack coming. The drones, launched from the roof of a tall apartment building, have a clutch of electronic gear aboard that can capture incoming digital broadcasts, inject a bit of malicious code to the data portion of the stream, and send it back out on the same frequency.

Within a minute or two, residents’ printers are spewing out unwanted coupons and phony Yelp reviews and Facebook posts are being created using their login credentials. Without any trace or sign of vandalism, an entire neighborhood’s smart TV sets have been compromised. The home owners don’t know it yet, but the hackers are already moving deeper into the home, sniffing for weakly or unprotected WiFi routers and PCs that may be attached. The hackers can lurk around as long as no one turns off the set or changes the channel, and when the hackers decide to go there’s no way to retrace their steps.

ऋषिकेश Tue, 10/06/2014 - 12:00

भारत श्रीलंका संबंधात मासेमारांचा प्रश्न मोठा आहे. त्याचा श्रीलंकेतील तमिळ जनतेचा दृष्टीकोन मांडत पुढे सरकणारा अतिशय रोचक लेख.

या प्रश्नाची गुंतागुंत अर्थातच या लेखात पुरती आलेली नाही तरी वेगळी बाजू उत्तमपणे प्रकाशात आणली आहे.

बॅटमॅन Tue, 10/06/2014 - 12:16

In reply to by ऋषिकेश

आयला अवघड आहे. अत्याचार अत्याचार म्हणून ओरडायचे आणि इथे स्वतःच ज्यांची वकिली करतो त्यांनाच त्रास होईल असे वागायचे! :(

ऋषिकेश Tue, 10/06/2014 - 14:08

पुस्तके फाडून टाका - प्रथम वर्ग न्याय दंडाधिकार्‍यांचा एक खळबळजनक निकाल.

अर्थात सत्र न्यायालय, उच्च न्यायालय इथे हे प्रकरण जाईलच.

घनु Thu, 12/06/2014 - 12:01

आबा पाटलांनी तोंड उघडलं आणि पुन्हा नवीन वादाला आमंत्रण दिलं :) (अर्थात ह्याचं 'रेकॉर्डींग' अजून प्रेसला मिळालं नाहीये. पण आबा नेहमीच असं वादग्रस्त काहीतरी बोलतात त्यामुळे रेकॉर्डींग ची वाट न पाहता प्रेस वर विश्वास ठेवण्यास हरकत नाही. अर्थात नेहमी प्रमाणे आबा हे ही 'इनोसंटली' म्हणतात की मला असं म्हणायचंच नव्हतं वगैरे). तर प्रेस आणि उपस्थित आमदारांच्या मते, आबा जे बोलले (राज्यातील वाढत्या बलात्कार नी महिला अत्याचारा बद्दल) :
१. "'प्रत्येक घरी पोलिस दिला तरी महिला असुरक्षितच" किंवा "महिलांवरील बलात्कार्/अत्याचार थांबणार नाहीत."
२. "'नैतिकतेमध्ये झालेली घसरण, जाहिराती, अश्‍लील चित्रांमुऴे बलात्काराचे प्रमाण वाढले आहे."

वरील पहिले वाक्य ही जरी वस्तुस्थिती असली तरी सत्ताधारी राजकीय नेत्याने/ गृहमंत्र्यांनी असं बोलावं हे काही पटत नाही. तेच स्वतः हतबल असल्यासारखे वावरत असतील तर मग कठीण आहे.
वरील दुसरे वक्तव्य म्हणजे सरळ सरळ स्वतःच्या जबाबदारीतून हात झटकण्याचा प्रकार आहे. जेवढं अश्लील आणि हीन दर्जाचं जाहिरातीकरण आणि चित्रण होतं त्यामानाने नक्कीच चांगल्या आणि सोबर दर्जाच्या कलाकृती निर्माण होत असतात त्यामुळे एवढ्या मोठया गुन्हे/अत्याचाराला हे असं कारण देणंच मुळात हास्यास्पद आहे.

प्रत्येक घरात पोलीस दिला काय आणि सुरक्षा दिली काय - जे गुन्हे व्हायचे ते होणार आणि होत असतात. महत्त्वाचा मुद्दा हा आहे की हे गुन्हे झाल्या नंतर पिडीत व्यक्तीला पोलीस आणि शासनाचं त्वरित सहाय्य मिळतं का?
गुन्हेगाराला त्वरित शिक्षा होते का?
एक गुन्हा झाल्यानंतर त्यावर होणारी कारवाई आणि गुन्हेगाराला झालेली शिक्षा ह्याचं स्वरूप पाहता इतर (वुड बी) गुन्हेगारांना जरब बसेल का व ती बसावी एवढ्ं गंभीर त्याचं स्वरूप असतं का?
गुन्हेगाराला ह्यातून सही-सलामत सुटण्यास वाव असतो वा तो ठेवावा का?

त्यामुळे घरो-घरी पोलीस देऊ नेका पण अत्याचार करणार्‍या गुन्हेगारांना असा धडा शिकवा की असे गुन्हे करायची कोणी पुन्हा हिंम्मत करणार नाही आणि कदाचित ह्या गुन्ह्यांचं प्रमाण कमी होण्यास मदत होईल. आणि हे सर्व केवळ सत्ताधारी नेत्यांच्याच हतात आहे, जनतेच्या नाही त्यामुळे जनतेला किंवा इतर कुठल्याही स्त्रोतास असे गुन्हे होण्यास जबाबदार ठरवणं वा दोष देणं ह्या राजकारण्यांनी थांबवावं.

अजो१२३ Fri, 13/06/2014 - 11:27

http://www.firstpost.com/politics/1200-years-of-servitude-pm-modi-offer…

नरेंद्र मोदी म्हणतात देशवासियांना १२०० वर्षे गुलामीची सवय झालेली आहे. त्यातले पहिले वर्ष कोणते नि गुलाम करणारा सत्ताधीश कोणता? शेवटचा कोणता?
ही गुलामी दरम्यानच्या काळात सातत्याने होती असे म्हणता येईल का?

मन Fri, 13/06/2014 - 11:42

In reply to by अजो१२३

१२०० वर्षे भारत कायम गुलामीखाली होता. मुस्लिम हेच इथले शासक होते हे आडून आडून सुचवणार्‍या आणि पसरवणार्‍या भुक्कड
काँग्रेसचा चांगलाच समाचार घेत सावरकरांनी सहा सोनेरी पाने वगैरे लिहिले.
त्याचा एकूणात ढोबळ सारांश असा :-
भारत सलग १२०० वर्षे गुलामीत वगैरे काही नव्हता. सतत १२०० वर्षे युद्धमान मात्र जरुर होता. काही काळ परकीयांची तात्पुरती
सरशी झाली खरी; पण ती लाट वेळीच दरवेळी उलटवलीही गेली. भिकारड्या पाश्चात्त्य (किंवा काँग्रेसी, किंवा कुणीही अ-सावरकरवादी मंडळींनी)
"पराभूत भारत", "१२०० वर्षे गुलामीतला भारत" असले समज पसरवले.

तर सांगायचं म्हणजे सावरकर चूक की बरोबर हा मुद्दा इथे नाहिच.
मला वाटायचं की भुक्कड कॉम्ग्रेसींनी लिहिलेल्या पूर्वग्रहदूषित इतिहासापेक्षा सावरकर व इतर उजव्यांनी/राश्टृवाद्यांनी/नॉनस्यूदोसेक्युलरलिष्टांनी
लिहिलेल्या इतिहासाचे नमो पाइक वगैरे आहेत. पण तेही त्या भुक्कड थर्डक्लास काँग्रेसी इतिहासावरच विश्वास ठेवतात असे दिसते आहे.

ता क :-
बातमीचे पान इथून उघडत नाही. बातमीच्या मथळ्याबद्दल अ.जो.-बांनी/अजोबांनी दिलेल्या प्रतिसादावरून हा संपूर्ण प्रतिसाद लिहिला आहे.

अनुप ढेरे Fri, 13/06/2014 - 11:49

In reply to by मन

१२०० वर्ष गुलामीमध्ये भारतातली जनता होती की नाही हा नसून १२०० वर्ष गुलामगिरीत असल्याची मानसिकता होती का हा आहे.

"Barah sau saal ki gulami ki maansikta humein pareshan kar rahi hai. Bahut baar humse thoda ooncha vyakti mile, to sar ooncha karke baat karne ki humari taaqat nahin hoti hai (The slave mentality of 1,200 years is troubling us. Often, when we meet a person of high stature, we fail to muster strength to speak up).

Read more at: http://www.firstpost.com/politics/1200-years-of-servitude-pm-modi-offer…

बॅटमॅन Fri, 13/06/2014 - 12:25

In reply to by अनुप ढेरे

प्रत्यक्ष गुलामगिरी नसेल (किंवा तिचा इतिहासही नसेल अगोदर) तर गुलामगिरीची मानसिकता कशी काय होणार बॉ?

ऋषिकेश Fri, 13/06/2014 - 11:57

In reply to by अजो१२३

मुळाअत १२०० वर्षांपूर्वी सध्याचा भारतच नव्हता. सध्या दिसतोय ते भारताचे रूप गेल्या दोनशे वर्षात तयार झालेले आहे.

मी Fri, 13/06/2014 - 12:26

In reply to by बॅटमॅन

आणि २-३ वर्षांपूर्वी ऐसीही नव्हते.

मग काय, घासकडवीनी 'लेट देअर बी ऐसी' असे म्हंटले असावे काय किंवा इतर संस्थळीय 'नंथिंग' मधून विस्फोट होउन ऐसी तयार झाले असावे?

बॅटमॅन Fri, 13/06/2014 - 12:33

In reply to by मी

हम्म...शक्यता नाकारता येत नाही. कोण जाणे, तेव्हाचे काही कॉस्मिक रेज़ संस्थळीय अवकाशात अजूनही बर्‍यापैकी इंटेन्सिटीने तरंगत असावेत.

मी Fri, 13/06/2014 - 12:51

In reply to by बॅटमॅन

तेव्हाचे काही कॉस्मिक रेज़ संस्थळीय अवकाशात अजूनही बर्‍यापैकी इंटेन्सिटीने तरंगत असावेत.

अवकाश ताण फार बसला नसल्याने ते तरंगतच असतात, दुसरा बँग इतक्यात होणे नाही. ;)

मन Fri, 13/06/2014 - 12:33

In reply to by अजो१२३

दोस्तांशी आजच्या मथळ्यांबाबत गप्पा होत असताना आलेली कमेंट :-

बाराशे वर्षे जर भारत वासियांनी गुलामगिरी भोगलेली असेल तर भारतीय स्त्रियांनी त्याहीपेक्षा जास्त गुलामगिरी भोगलेली आहे.
१) १२०० वर्षे पुरुषांची + परकीयांची.
२) व त्यापूर्वी फक्त भारतीय पुरुषांची.

बॅटमॅन Fri, 13/06/2014 - 12:48

In reply to by मन

अहो तेव्हा भारतच नव्हता. अमेरिकेगत नुस्ते आदिवासी पसरले होते इकडेतिकडे.

शिवाय ग्रीकांनी आपल्या ग्रंथांत लिहिल्याप्रमाणे भारतात-ऊप्स, सॉरी, तेव्हा भारत नव्हताच, नै का. भारतीय उपखंडात-नै नै नै, इराणच्या पूर्वेस अन चीनच्या पश्चिमेस असलेल्या, दक्षिणेस समुद्र इ.इ. असलेल्या राष्ट्रहीन इ.इ. माणसे राहत असलेल्या भागात गुलामगिरी नव्हती. अन ग्रीक(पाश्चिमात्यांचे आद्यगुरू) लिहितात तेच खरं असतं, त्यामुळे ही गुलामगिरी आत्ताच उपटलेली आहे.

झालंच तर तेव्हा स्त्रियांवरही अत्याचार होत नसत. कारण जिथे भारतच नव्हता, तिथे तथाकथित भारतीय संस्कृतीही नव्हती- फक्त पोषक हवामानामुळे खंडीभर माणसे होती इतकंच. अन बलात्कार हे संस्कृतीचे अपत्य आहे, सबब ना रहेगी संस्कृती ना रहेगा बलात्कार. इतकं कळू नये तुम्हां झंटलमन लोकांना?

हा शोध तर एकदम जबरीच लागला की ओ. भारतच नाही, सबब भारतीय संस्कृती नाही, सबब अत्याचार नाही. झालंच तर जे कै शिलालेख अन देवळे अन ग्रंथ दिसतात ते कुणा एलियन्सनी केले म्हटले की काम संपले! तसेही हिष्ट्री च्यानेलवर अजिंठा-वेरूळवाली लेणी एलियन्सनी बांधल्याचा कधीकाळी उल्लेख आला होता. आता पाश्चिमात्य सांगताहेत म्हंजे तेही बरोबरच असणार नै का?

ऋषिकेश Fri, 13/06/2014 - 13:15

In reply to by बॅटमॅन

किती तो त्रागा!
मजा आली! ;)

बाकी भारत नव्हता मकोणी म्हटलंय बॉ? मी तर सध्याचा भारत म्हटलंय.. तरी त्रागा करायचा तर करा. डु मज्जा!
आम्ही इतिहास संशोधक नी अभ्यासक वगैरे नसलो तरी तेव्हा हा उपखंड अनेक राज्यांत विभागला गेला होता असे ऐकून आहोत बॉ!

बॅटमॅन Fri, 13/06/2014 - 14:00

In reply to by ऋषिकेश

त्रागा करायला आम्ही लिबरल विचारवंत थोडीच लागून गेलोत? 'आयव्हरी टॉवरांत बसून चिंता करितो विश्वाची' छाप त्राग्यावरची त्यांची मक्तेदारी हिरावू पाहणारे आम्ही कोण ;)

सध्याचा भारत नव्हता वैग्रे टिपणी अगोदरच्या प्रतिसादानंतरची शुद्ध मखलाशी आहे. अगोदरचा प्रतिसाद म्हंजे त्या बातमीतली हवा काढून घेण्याचा प्रकार होता हे स्वयंस्पष्ट आहे. मुद्दा आणि प्रतिसादाचा संबंध नाही, शिवाय स्वतःची मखलाशी तेवढी चालते अन प्रतिमखलाशी मात्र त्रागा!

बॅटमॅन Fri, 13/06/2014 - 14:09

In reply to by ऋषिकेश

भारतीयांनी गुलामगिरी भोगली असे कुणी म्हटले तर 'त्या काळी सध्याचा भारतच नव्हता' या प्रतिवादाला औचित्यपूर्ण कसे म्हणता येईल ते कळत नाही. किंवा शिवपूर्वकालीन मराठ्यांवर अन्याय झाला म्हटले तर तेव्हा मराठेच नव्हते म्हटल्यापैकी आहे.

प्रतिवाद करायची इच्छा नसेल हे समजू शकतो, पण मग पाश्चात्य प्रभावाखालचे औटडेटेड इम्प्लिकेशन्स सारण्यात काय औचित्य आहे? वसाहतवादी ऊप्स स्यूडोलिबरल मानसिकता अजूनही न गेलेल्याचा पुरावा आहे.

असो, चालूद्या.

ऋषिकेश Fri, 13/06/2014 - 14:12

In reply to by बॅटमॅन

काहिहि काय? १२०० वर्षे कुणी गुलामगिरी भोगली? कोणत्या भारताबद्दल बोलताय?
सध्याच्या दक्षिण भारतात १२०० वर्षे गुलामगिरी होती? सध्याच्या पुर्वेला, पुर्वोत्तर राज्यांत होती? पंजाबात पूर्ण १२०० वर्षे गुलामगिरी होती? की महाराष्ट्रात होती?

मुळात भारत कशाला म्हणताय हे स्पष्ट झाल्याशिवाय असल्या विधानांना प्रतिवाद करायची इच्छाच कशी होईल

त्या बातमीपेक्षा वरील त्रागासुद्धा अधिक सुत्रबद्ध आणि मुद्देसूद आहे!

बॅटमॅन Fri, 13/06/2014 - 14:15

In reply to by ऋषिकेश

मग नव्हती असे सरळ म्हणता येते की नाही? की त्याजागी पाश्चात्य औटडेटेड माल सारलाच पाहिजे?

भारतात होती म्ह. कुठे होती असे काहीसे बोलणे योग्य की घाऊक 'तेव्हा भारतच नव्हता' छाप इम्प्लिकेशन्स योग्य?

असो, पसंद आपापली.

गब्बर सिंग Fri, 13/06/2014 - 14:07

In reply to by बॅटमॅन

आयव्हरी टॉवरांत बसून चिंता करितो विश्वाची' छाप त्राग्यावरची त्यांची मक्तेदारी हिरावू पाहणारे आम्ही कोण

नुस्तं आयव्होरी टॉवर्स मधून नाय काय.....

आयव्होरी टॉवर्स मधे बसून अ वर टॅक्स लावायचे प्रपोझल बनवून ते पैसे ब ला देऊन ब करवी क च्या जीवनात स्थित्यंतर घडवून आणण्याचा प्लॅन बनवणारे....

नितिन थत्ते Fri, 13/06/2014 - 14:25

In reply to by अजो१२३

>>२०१४-१२०० = ०८१४ कि १९४७ -१२०० = ०७४७

पहिलीच वजाबाकी बरोबर असावी कारण १९४७ साली कुठे स्वातंत्र्य मिळालं? ते २०११ मध्ये मिळता मिळता राहिलं आणि आत्ता कुठे सोळा मे वीसशे चौदा रोजी मिळालं.

बॅटमॅन Fri, 13/06/2014 - 14:30

In reply to by सुनील

ते आपलं स्वातंत्र्य १.० हो. अल्पजीवी ठरलं. शहाजीराजांनीही नै का प्रयत्न केल्ता? पण रायाराव आला अन गाढवाचा नांगर फिरवून गेला पुण्यावर... ;)

मन Fri, 13/06/2014 - 14:35

In reply to by बॅटमॅन

रायाराव कोण ?
मला वाटलं तो भटुरडा मुरार जगदेव गाढवाचा नांगर फिरवून गेला.
नंतर त्याच्या लाडक्या आदिलशाहीनच त्याचे डोळे फोडले म्हणे.

बॅटमॅन Fri, 13/06/2014 - 14:39

In reply to by मन

आय थिंक तो रायाराव होता. जरा पाहून सांगतो. तूर्त मुरार जगदेवांचे नाव एकाच संदर्भात आठवते आहे. १६३६ साली निजामशाही खालसा केल्यानंतर अहमदनगरमधील मालाचे मुघल व आदिलशहा असे वाटप सुरू झाले. त्यात ती फेमस 'मुलूखमैदान' (खरे तर 'मालिक-ए-मैदान') तोफ तिथून विजापूरला आणली ती मुरार जगदेवांनी. वाटेत भीमा नदी लागली, तेव्हा ही तोफ नदीत पडली अन पुन्हा उचलून आणल्या गेली असा काहीसा किस्सा.

अन आदिलशहाने मुरार जगदेवांचे फक्त डोळेच काढले नैत, तर नंतर खांडोळी करून ठारही मारलेले आहे.

बॅटमॅन Fri, 13/06/2014 - 14:52

In reply to by सुनील

नाही मोस्टलि, यद्यपि पाहून सांगतो.

शहाजीराजांविरुद्ध आदिलशाही दरबारात एक ट्रायमव्हिरेट होते- मुस्तफा खान, बाजी घोरपडे आणि अफजल खान. मला वाटते मुस्तफाखानानेच ते कृत्य केले असावे. आता आठवण धूसर आहे, पण शहाजीराजांना डेर्‍यात रात्रीच्या वेळेस पकडून आणले गेले इ.इ. त्यामागे यांचीच फूस होती. शिवाय कनकगिरीच्या वेढ्यात अफजलखानाने वेळेस मदत न केल्याने शहाजीराजांचा थोरला मुलगा संभाजी इ.स. १६५४ साली तिथे कामी आला. त्याचेच नाव पुढे 'शंभूराजां'ना दिले गेले.

बॅटमॅन Fri, 13/06/2014 - 14:31

In reply to by नितिन थत्ते

बरोबरे तुमचं, फक्त स्वातंत्र्य मिळाल्याचे वर्ष परकीय कालगणनेत नको लिहायला.

च्यायला, तसं तर मग 'शक' सुद्धा परकीयच की =)) मग????

अंम्म्म...हो! राज्याभिषेक शक वापरू भेंडी, हाकानाका. हां तर राज्याभिषेक शके ३४३ मध्ये स्वातंत्र्य मिळालं.

मन Fri, 13/06/2014 - 13:29

आज बातम्या वाचून("गुलामगिरीच्या मानसिकते"विषयीची बातमी नव्हे) एक लहानशी कथा आठवली :-

तो श्रीमंत होता. तसा त्या नगरातील तो एकटाच, एकमेव श्रीमंत वगैरे नव्हता. पण इतरांच्या, विशेषतः चोर,गुंड ह्यांच्या डोळ्यांवर यावी इतकी संपत्ती तरी नक्केच बाळगून होता. तसंही संपत्ती बाळगून असायला काय जातय? ती त्यानं कमावलेली नव्हतीच. पडली होती आपली पिढीजात त्याच्याकडं. कधी योगायोगानं, कधी मेहनतीनं तर कधी चक्क पालथे,निंद्य उद्योग करुन त्याच्या पूर्वजांनी ती कमावली होती म्हणे.
श्रीमंतच तो. त्यातही जन्मजात पैशेवाला. त्याचे शौक काय कमी असणार ? एकदा त्याला आपल्याला झोपेत असताना सतत कुणीतरी संरक्षण पुरवावं असं वाटू लागलं. खर तर त्याला असं वाटावं हेच अलगद कुणीतरी योजलं होतं. तर इतरही शौकांप्रमाणं पुरेसे पैसे असले, की ते घालवायचे मार्गही आपोआप निघतात; ह्या समजुतीप्रमाणेच घडू लागलं. बर्‍यापैकी पैसा घेउन दोन अंगरक्षक हे काम करण्यास तयार झाले. शिवाय लगलच तर त्याचं मनोरंजनही ते करुन देत.
असेच काही दिवस गेले. ते त्याचं रंजन करत; त्याला गुंगी येइपर्यंत. गुंगीलाच झोप समजून तो झोपी जाइ. गुंगीबाहेर आला की त्याला फार त्रास होइ. पण ते पुन्हा त्याला गुंगीयेइपर्यंत जादुई कला सादर करीत. नंतर रक्षणासाठी उभे ठाकत.
.
एकदा बाहेरच्या आवाजाने तो गोंधळून उठला; दचकून अंथरुणात बसला. आसपास आग लागल्याचं त्याला तुटक्या खिडकितून दिसू लागलं. पण इतक्यात रक्षकांनी त्याला "असं काहीही होत नाहिये. बहुदा आपल्याला दु:स्वप्न पडले असावे. किंवा आता उठल्यावरही तोच भास होतोय." असं समजावलं. दुसर्‍या कुशीवर झोपायला सांगितलं. आणि काय गंमत! तो तसा दुसर्‍या कुशीवर झोपल्यावर आग कशी एकदम गायब झाली! समोर नुसतीच भिंत! काही चिंताच नाही. आगीच्या ज्वाळाही नाहित.
फक्त काही किंकाळ्यांचा वगैरे त्रास होत होता. तेवढ्यापुरता तो त्रास त्याने स्वतःपुरता मिटवला. कानात बोळे घालून!
.
आता कसं सारं शांत शांत होतं!कुठे आगही नाही आणि कुठे किंकाळ्याही नाहित. सारं कसं शांत शांत.
स्मशानशांततेकडे वाटचाल करणारं!

ऋषिकेश Fri, 13/06/2014 - 14:35

ठाणे जिल्हाच्या विभाजनाला मंत्रीमंडळाची मंजूरी

या बातमीत हा जिल्हा आशियातील सर्वात मोठा जिल्हा अशी माहिती दिली आहे.
ठाणे जिल्हा हा कच्छ, लडाख वगैरेपेक्षाही मोठा आहे काय? का कच्छ व लडाख हे जिल्हे नाहियेत?

बॅटमॅन Fri, 13/06/2014 - 14:40

In reply to by ऋषिकेश

मला वाटते ते विथ रिस्पेक्ट टु लोकसंख्या आहे. अन्य कुठल्याही शिंगल जिल्ह्यात १ कोटी + वाली लोकसंख्या नाही इ.इ.

मुंबैची आहे पण त्यात डिष्ट्रिक्ट आहेत वेगवेगळे इ.इ.

ऋषिकेश Fri, 13/06/2014 - 14:50

In reply to by बॅटमॅन

ह्म्म्म
मटाचे भाषिक स्टँडर्ड लक्षात घेता सर्वाधिक लोकसंख्येला 'मोठा' म्हणणे शक्य आहेच ;)

उत्सुकतेने विदा बघितला तर २००१ नुसार
ठाणे १.१ कोटी+, मुंबई उपनगर ९८ लाख+, पं. बंगालातील ४० परगणा १ कोटी+, पुणे ९४लाख+ (जुनी सीमा) हे क्लोज कंटेस्टन्ट दिसले
२०११ ला माझ्या अंदाजाने पुणे १ कोटीच्या आसपास (नी नव्या पुण्याची (२०१४चे बदल) हद्द धरली तर १.१ कोटीच्या आसपास लोकसंख्या जाईल). आणि मुंबई उपनगराने कदाचित ठाण्याला पार केले असुही शकते

बॅटमॅन Fri, 13/06/2014 - 14:55

In reply to by ऋषिकेश

अगदी अगदी.

तदुपरि बाकीचे क्लोज़ कंटेस्टंट रोचक आहेत. लोकसंख्येत रेकॉर्ड करण्यात आता भारतीयांचा हात कोणी धरू शकणार नाही हे बाकी खरेच आहे ;)

नितिन थत्ते Fri, 13/06/2014 - 15:00

In reply to by ऋषिकेश

पुण्याच्या हद्दीतले बदल हे पुणे महानगरपालिका हद्दीचे बदल आहेत पुणे जिल्हा हद्दीचे नाहीत बहुधा.

नितिन थत्ते Fri, 13/06/2014 - 14:53

In reply to by ऋषिकेश

विभाजनानंतरही ठाणे जिल्हा लोकसंख्येत मोठाच राहणार (सर्वात मोठा नाही राहणार पण) असं दिसतंय. ठाणे भिवंडी उल्हासनगर कल्याण अंबरनाथ शहापूर आणि मुरबाड हे तालुके धरले तर.....

सध्या नवी मुंबई ठाणे जिल्ह्यात धरतात तिचा वेगळा जिल्हा होणार की कसे ते कळत नाही.

ऋषिकेश Fri, 13/06/2014 - 14:58

In reply to by नितिन थत्ते

सध्या नवी मुंबई ठाणे जिल्ह्यात धरतात

तसे नसावे तिचा काही भाग नक्की रायगडमध्ये येतो (पनवेल वगैरे)
बहुदा ऐरोली वगैरेपण रायगड जिल्ह्यातच येते का? नकाशा बघावा लागेल.

नितिन थत्ते Fri, 13/06/2014 - 15:05

In reply to by ऋषिकेश

अलिकडेपर्यंत आरटीओ नव्या मुंबईत MH04 रजिस्ट्रेशन देत असे.

http://www.cidco.maharashtra.gov.in/RM_Taluka_Thane.aspx

हा चार्ट उपयुक्त ठरेल.

ऋषिकेश Fri, 13/06/2014 - 15:14

In reply to by नितिन थत्ते

आभार!
म्हणजे आधीचेच बरोबर होते. सदर लिस्ट ठाणे तालुक्याची आहे.
सिडकोच्या या साईटवर ठाणे, पनवेल व उरण अश्या तिन्ही तालुक्यातील गावे दिसतात.

अर्थात नवी मुंबई ठाणे व रायगड अशा दोन्ही जिल्ह्यातील तालुके मिळून बनली आहे असे म्हणता यावे काय?

नवी मुंबई महानगरपालिकेत मात्र फक्त ठाणा जिल्ह्यातीलच काही गावे आहेत

ऋषिकेश Fri, 13/06/2014 - 16:34

नाही, भारतीयांनी तो हल्ला केला नाही
आपणच आपले नुकसान करून घेत आहोत अश्या प्रकारची स्पष्ट विधाने करणारा डॉन या पाकिस्तानी वृत्तपत्रातील लेख रोचक आहे.